「Customers Voice」は、BORDERにご縁をいただいた大切なお客様に、経営に携わる背景や想い、そしてこれからの展望について、ざっくばらんにお話を伺う対談コンテンツです。
私たちにご相談くださる企業の規模や歴史は実にさまざまですが、向き合う課題の本質には、どこか共通するものがあります。
その内容は多岐にわたり、マーケティングや販促はもちろん、組織づくり、採用、人事、財務といった経営全体に関わるテーマが日々寄せられています。
このコンテンツは、そうした経営者のリアルな声を通じて、同じように悩み、挑戦を続ける方々の力になれたら——。そんな想いから生まれました。
撮って出し。ほぼノーカット。
ひとつの正解だけを追いかけるのではなく、さまざまな視点から語られる本音や葛藤を、そのままお届けしていきます。
構えず、気軽に。そして、ときにじっくりと。
あなたにとって何かのヒントや勇気になる対話であれば、これ以上ない喜びです。
プロフィール
三本珈琲株式会社 取締役 山本将人氏
慶應大学義塾大学総合政策学部を卒業後、
現在の(株)リクルートキャリア入社。
製造業を中心に200社以上の企業を担当し、広告・斡旋など幅広い採用支援に従事。2015年三本珈琲(株)入社。人事、営業、店舗事業の実務と並行して、理念/制度/社内システム刷新など、企業構造改革を推進。
横浜の地で創業66年。生豆の選定から焙煎、製造、販売まで一貫して手がける、国内屈指のコーヒーロースター 三本珈琲株式会社。
地元・横浜の老舗喫茶店はもちろん、全国に展開する飲食チェーン、さらに国内外の一流ホテルまで、同社の顧客は多岐にわたります。
中でもホテルとの関係性は特別です。
「あのホテルの朝に出会える、あの味」——。
そんな唯一無二の価値を実現するために、豆の選定から焙煎の深さ、配合比率に至るまで細部にこだわり、そのホテルだけの“顔となる味と香り”を設計しています。
一方で、伝統に甘んじることなく、味覚センサーによる味の数値化や独自の焙煎理論の開発にも挑戦。
クラフトマンシップと最先端技術を融合させ、顧客一人ひとりの細やかなニーズに応え続けています。
そんな同社の新たな進化を推し進めているのが、常務取締役・山本将人氏。
代々受け継がれる“職人の技”と“ものづくりの矜持”を引き継ぎつつ、変革の先頭に立つリーダーとして奮闘を続けています。
私たちBORDERもご一緒する中で、その決断力、バイタリティ、推進力に刺激を受ける毎日です。
本インタビューでは、山本氏が経営の現場で直面した課題や葛藤、そしてメーカーとしての在り方をどう捉え、どのように実行しているのか、その核心に迫ります。
クライアントサイドとして大事な思想や姿勢とは
【西山】山本さんもクライアントサイドとして大事にすべき思想とか哲学、さっき言ったように本質のものをつくるとか、そういうのはそうだと思うんですけど、例えばマーケティングにおいてクライアントサイドが持っておくべき思想とか姿勢とかっていうのってどんな感じだと…。
【山本様】たぶん目的、さっきの話と近くてちょっと申し訳ないですけど、どうしたいかですよね、それを。どっちかっていうと自分が描きたいものがあって、それにするために足りないからリソースとしてお願いをしているっていう根本がないと、何となくまずいなとか、何となくECやりたいから西山さんお願いしますだったら、あんまり意味ないでしょうね。
自分が描いてる、ここまでやりたいとか、こういうためにこうなんだっていう、そこの目的がぶれてなくて、そこの理由が一貫してるのであれば、それはたぶんベンダーさんもやりやすいというか、どっちかというとぶれなくなるというところはあるのかなと。
【西山】確かに。最初いきなりもらいましたもんね。大量の課題感とかどうこうしてるとか、どうなるか分からないところから。それはすごく重要かもしれないですね。
【山本様】それを何のために、ECを今こういうふうにやりたい、この先にこれくらいまでやりたい、そのためにこれが必要だからっていう話し合いから、例えば今でもうちの話でいうとAmazonで300万とかっていう話はしてますけど、元々は200かなっていう感覚があったんで。増えてきたから、行けるんだったら行きましょうよぐらいの感じだから、ぶっちゃけた話、その先の数字はすごい面白いっていう感覚と、そういうのが強いんですけど、そこまで行ったから言ったとおり自社ECをやっぱやりたくて、そこで三本のブランドの価値だったりとか他社がやってないところの取り組みやりながら、そういうこともやりたいっていう。そのためにそれやってるっていう。なんで、それ以上そこができなくても、僕たぶんそんな何も西山さんに言うことないですよ、ぶっちゃけ。もうそれでいいと思ってるからっていう。
【西山】そっか。これでも結構重要かも。
だからたぶん経営サイドの方も、そこたぶん重要だなっていうのは聞いてて思ったのは、マーケ担当の人とか、これ何でもいいと思うんですけど、システムのベンダーでも何でもいいんですけど、そこにやっぱ思想を落としてるかどうか、その人自体がそれを外部側に語れるかどうかでこっち側の熱量が全然変わってくるっていうのがポイントぽいですよね。
【山本様】だからそこでの、たぶん判断も僕が言う言葉も理解ができるというか、｢山本さんだったらこう言うだろうね｣とか｢山本さんだったらこうなるだろうな｣っていうのが変わんないというか、言ってることも変わんないし、だからそれって信頼関係になることもあるかなと思ってて、分かんないですよ、僕ができてるかはまだもちろん。
将来展望
【西山】これはさっきも出てるんですけど、今後の将来的な展開みたいなお話でいくと、山本さん自身と会社と両方からお伺いできればっていう。
【山本様】個人でいうと、自分の役割を果たしたいっていうのはあるんですけど、その役割何なのかとか、自分の価値は何なのかとかいうとこでいうと、おいしいものをちゃんと作って届けるって社会的な価値を会社として作る。
それも一つなんですけど、シンプルに興味あるのは、社員がこの会社で働いててよかったなとか、そう思ってもらえる、三本珈琲ってとこで働いてることに矜持を感じたりとか、プライドとか誇りを持てるような会社にしたいなっていうのは一番興味があることだと。それをやるためには今じゃ駄目だなとか、この状態だと全然駄目だなっていうところはたくさん出てきてっていうのはあるので、そこは自分がやりたいことというか、自分が興味があって大切にしたいことっていうのはあると。
【西山】いいですね。ほんとにリアルに僕が今関わってて思うとことしては、これ僕もリアルになんですけど、結構1年前、2年前ぐらいに日本戻ってきて思うのが、前も話したかもしれないですけど、日本人ってやっぱ優秀だと思ってるんですよ。それって何かっていうとロイヤリティーを、例えば欧米の方と違って持ってるってすごく僕ポイントだと思ってて、なんで別にメーカーイズキングだとかコンテンツが強いとか、それはそれで1個重要な要素だと思うんですけど、ソフトもめちゃくちゃ強いなと思って、でもその良さが発揮できてないなっていうので、結構日本自体ちょっと暗い雰囲気みたいなのがあるじゃないですか。
でも僕がたぶんこういうふうにやってる意味って、お仕事させてもらってるのって、その辺り、一人一人お客さんもある種一緒に底上げみたいなのができれば、全体的にそれはちっちゃいとこかもしれないですけど、それがすごい増えてったら全体底上げできるんじゃないかなっていうふうには結構思ってて。
そこのポイントって、僕らが元々いた古巣のIT系とかって、やっぱ視座がないやつめっちゃ多いんですよ、思想低い。もうかればいいとか、取りあえず売りつけるみたいなのがめっちゃ多くて。
それはそれで確かに短期的には潤うかもしれないんですけど、すごい俯瞰的なマクロにしたらあんまよくない。業界としても微妙やなって思ってるんで、そういう意味で視座とか思想とか、そういうものが1段階引き払ってくこと自体が結構よくなるんじゃないかなっていうのは思ってるんで。
【山本様】いや、深いっすね。
【西山】だから山本さんの今の話みたいなのも、めっちゃ。
【山本様】でもなんか分かんないですけど、すごく金のためにとか欲求のために、自分の。
【西山】それも重要っすよね。
【山本様】それで頑張れて上げて結果出してる人っていうのも、社会一般的には下品に見えたりとか感じですけど、それはそれで僕は結果出してるんですごいなと思うんです。
【西山】間違いないです。
【山本様】一方で、行くところまでどんどんお金持ちになったりとか、そもそもそういう家庭で生まれてたりすると、欲求がどんどん満たされてる状態だからそこに対する原動力ってやっぱりあんまりなくて、そのもう一個上のレイヤーの話に興味を持つんだと思うんですよね。それって行き続けると、究極って商売とかっていう感覚じゃなくてっていう感じになってくるんだと思うんです。だからそのレイヤーをどこまで何がいてとかっていうのは、何がいいのかはちょっと分かんないなっていう。だから自分がどう生きたいかみたいな話ですよね、たぶんね。
【西山】確かにそれはあるかもしれない。結局、だから資本主義と合いの子じゃないですか、こういうもんって。突き詰めていったら出家みたいになるんで、それって。
【山本様】ほんとにそうなんですよね。
【西山】だから資本主義に生きてる間は、たぶんそこの間を行き来する必要性が、むっちゃあると思うんですけど、でもこの間をとれる人が僕はもうちょっと増えたらいいなって。欲は欲でめっちゃいいじゃないですか。いいんですけど、その間をうまくとれる横断ができるとめっちゃいいなと思って。
あなたにとってパートナー選びとは？
【西山】パートナー選びみたいのを結構経営側の方は悩まれてる方とか、相談受けることめっちゃ多いんで、パートナー選びになったポイント、あなたにとってパートナーとは？みたいな話みたいなところでいくとどうですか。
【山本様】でも信頼できるかどうかってなっちゃうんでしょうね。
あと尊敬できるかどうかとか。それが例えばベンダーさんとかパートナーさんの会社の社長と付き合ってて、その人と信頼関係できてるからその部下も、全然担当のマネージャーとか課長とか。その方とは全然面識がないけど、その人に丸投げしてる状態でその人と付き合ってるっていうのは、僕は意味が分かんないです。偉いからいいわけではなくて、そのマネージャーとか課長の方と関係ができてるって、その人を尊敬できてその人に信頼できると思うんだったら、その会社に発注すればいいじゃない、社長も知らなくて。っていう感覚ですか。それが上になればなるほど現場のことは分かんなくなってくるはずなので、普通は。西山さん特殊だから…。
【西山】僕ちょっと特殊ですよね 笑
【山本様】だいぶ特殊なので、こんな細かく見てる、それこそ僕は経営者見たことない、ほんとに 笑
【西山】確かに特殊っすよね、私は 笑
【山本様】やっぱりその辺がありますよね。だから信頼なんでしょうけど、それを見てる人が誰なのかっていう。自分たちとちゃんと関わる本流のところで、本丸でやってもらう人に対して信頼があるかどうかの判断でオッケー。
【西山】あとはあれですか。ちょっとだけここ深掘りすると、最初の印象、いわゆるファーストでの信頼感みたいな話と、やった後の、途中での信頼関係、要は言ったことをちゃんとやってるかとか、ここら辺やっぱり2段構えみたいな感じにはなる感じですか、イメージとしては。
【山本様】もちろんそうなんですけど、僕結構それ変わんない自信があって。
【西山】山本さんの場合は人見る目あるからな。
【山本様】いやいや。ないんですけど、あんまり変わんないです。
【西山】これ結構悩まれてる人多いっていうのは。やっぱり外部を選定しきれないっていう話が、結構どのポイントで選ぶべきみたいな。当然信頼って話は、山本さんの場合はあんまそこぶれない？
【山本様】ぶれないですね。でもそれは僕の性格が悪いので、やっぱり話してて楽しいからとか…。
【西山】性格悪いってさらっと言うとる。
【山本様】話して楽しいからとか、そういう考え方だけで選ぶわけではないです、やっぱ。そこにはバックグラウンドが必要です、僕には絶対。それこそ言っちゃ悪いですけど、中高とか大学とか、それこそどういう生活をしてきて、どういう価値観で生きてきた人なんだろうなっていう想定が、それこそ前の会社で何をやってたかとか、どのポジションまでいってるかとか、その速度がどれぐらいだったかとか、周りにどう評価されてる人だったかとか…。
【西山】これおもろいな。
【山本様】いうのは前提情報は絶対取ります、僕は。どういう形でも。
【西山】すげえな。ちょっと採用っぽいっすね。
【山本様】そうです。
【西山】その辺のアプローチの仕方も。
【山本様】そうです。
【西山】おもろいな。
【山本様】何にも知らない、それも全部なしで何にも知らなくて西山さんとお会いしてて、思想だけ話をしてて発注するかっていったら絶対しないです。
【西山】そんなの知らないですもんね、分かんないですもんね。
【山本様】だから信頼関係っていうのはどう捉えるかですけど、そういうのは絶対前提としてあります、そもそも。
【西山】これは、でもおもろいかも。そうか、やっぱバックボーンとかがありきで信頼して。
【山本様】ありきです。
